Redacción de RiojaLibre
El Intendente nos abrió la puerta de su casa y nos dio la libertad para preguntarle sobre cualquier tema. Obviamente, aprovechamos al máximo la situación y como resultado obtuvimos esta entrevista imperdible.
El año que viene usted no se reelegirá. Ya pasaron siete años de su arribo a la Intendencia. ¿Cómo está Aimogasta? ¿Mejor o peor que en 2007?
Aimogasta está mejor, no te quepan dudas. Hicimos la Obra del Señor de la Peña, le dimos una infraestructura de la mano del padre Tono y el obispado, tenemos a Vientos del Señor, las Termas Santa Teresita, que es una hostería que estuvo 15 años abandonadas, el Parque de los Nacimientos, la Plaza Principal, hemos hecho más viviendas que en todos los años de democracia para atrás, más de dos mil beneficiarios como nuevos jubilados, la red del agua, que ahora está frenada pero en algún momento se va a terminar. Yo estoy convencido que este Proyecto va a continuar, cuenta con mucha dirigencia con mucha capacidad. El candidato de nuestro Proyecto es el que va a ganar las elecciones.
Recorriendo algunas calles hemos visto como la tierra le va ganando al asfalto… ¿Qué pasó con la nueva red de agua?
Hoy Aimogasta esta funcionando con las cañerías viejas de más de 50 años, ya está toda lista la nueva red, solo falta instalarla. Es increíble pero hoy tenemos esos caños de cemento que están prohibidos, y es una red vieja que no acompaña el crecimiento del Departamento, se fueron agregando Barrios, para que te des una idea, nosotros teníamos 6.000 habitantes y hoy Arauco tiene 16.000. Antes funcionaba CADAPA, que ha tenido desastres administrativos abruptos, se agregaban perforaciones de caños a medida que se iban agrandando los Barrios Barrios. Aimogasta tiene agua, mucha y buena, lo que hace falta es una buena red para distribuirla.
¿Y que hizo para mejorar esa distribución?
El año pasado, Aguas Riojanas vino con un proyecto y los saqué escarpiendo por lo insólito que era. Entre Tineo, Gracia, y Cárbel se peleaban entre ellos, mientras que la plata ya estaba disponible en Nación para el Proyecto que nosotros teníamos: por la misma plata que querían repararla, se hacía toda la obra nueva, pero se la dimos a IPALAR para que la gestione y fiscalice, no la quisimos agarrar nosotros para que sea totalmente transparente. Yo le presenté el Proyecto a Beder, teníamos toda la Red de agua nueva y no hacía falta más perforaciones; Beder me dijo ‘sí, si me encanta, dale para adelante’. Terminamos de hacer la red, yo me fui a trabajar con Sergio Massa, y el Gobernador decidió no pagar a la empresa, por eso la obra está frenada.
Si la red ya está hecha, ¿Qué falta para que comience a funcionar? ¿Cuánto se debe pagar?
Hay que inyectar agua para hacer la prueba hídrica, y luego las conexiones a cada casa, pero la red ya está terminada. Yo le dije a Velardez (IPALAR), pero viste cómo es esto, ninguno maneja ni un vale de nafta si el Gobernado no lo autoriza. Son seis millones de pesos los que hay que abonarles a la empresa; y ahora no me pueden a venir a decir que no están de acuerdo con la red, porque yo tengo los archivos donde Beder explica la Red de Agua y se llena la boca hablando. Ahora, resulta que no la podemos usar porque no la paga, un capricho más del gobernador.
Usted dijo que cuando empezó a trabajar con Massa, el Gobernador decidió no pagar a la empresa. Ahí comienza su distanciamiento con el Gobierno, ahora Aparicio (Sanagasta) también va a trabajar con el Frente Renovador, ¿Por qué la actitud de Beder Herrera no es la misma que con Usted?
Beder ya no tiene margen para correr a nadie, cualquiera le dice cualquier cosa y dice ‘si me encanta como lo dice’. Fijate incluso mis reuniones con los Intendentes, vos te pensás que en otra época iban a poder juntarse con alguien que no esté con el Gobernador.
¿Cómo define esas reuniones entre los Intendentes?
Los intendentes realmente han madurado mucho, sabemos que tenemos una responsabilidad sobre sus hombros, como nosotros los que venimos ganando en cada Departamento y eso fue lo que permitía el triunfo del Gobernador. Pero nos estamos dando cuenta que Beder no nos responde como nos merecemos, nos desprecia.
Minuzzi se toma un tiempito para pensar y dispara: “Mirá lo que pasó el año pasado, dos horas antes me habían bajado de la Diputación, y así y todo yo en Arauco conduje a mi gente a votar por Madera-Álvarez. Los Intendentes somos conductores, porque el dirigente tiene que conducir, yo dije lo mejor es Madera, y duplicamos a Julio Martínez en Aimogasta”.
El Intendente profundiza su relato: “En el 2001 fue muy marcado lo que pasó, en las PASO Beder nos dijo que apoyemos a Tere Luna y ganó, luego me dijo ‘dejate crecer las patillas’ y en las Generales venció Carlos Menem. Eso te demuestra que el poder lo tenemos el Intendente, somos nosotros los que les hacemos ganar las elecciones; el año pasado lo del peronismo en Capital fue un Bochorno, una derrota histórica e Madera y Felipe, dos dirigentes de la Capital pero que terminan ganando por el apoyo del Interior. A mi me costó mucho, la gente taba ilusionada con que un arauqueño sea Diputado Nacional, y me bajaron a dos horas del cierre de lista”.
¿Se arrepiente de haber hecho campaña por Madera-Álvarez?
No, porque era lo que correspondía, pero da bronca que no se nos reconozca a los Intendentes el poder que tenemos. Además, el Gobernador se burla de nosotros y nuestra gente: en la campaña prometimos el asfaltado en el Barrio El Bordo, luego de las elecciones levantó las máquinas y solo tiraron pintura. Le dije a Beder: ‘Basta de Mentir’. Siento que se burla de la gente y eso duele.
Seguro y convencido, Minuzzi vaticina: “pero todo llega, yo te puedo asegurar que en el Departamento de Arauco, Beder Herrera o el candidato de Beder Herrera va a tener el peor resultado de su historia, en Arauco va a tener el peor resultado de todos los Departamentos. Me acuerdo que en el 2011 se reía por la disputa entre las dos listas y decía ‘Le abro un poquito el gas al Falcón y pasa’, ahora ni que abra el gas, ponga nitro ya no sabe qué hacer, perdió el rumbo, perdió la brújula”.
Es evidente su enojo con el Gobernador… ¿Por qué?
Porque, como te dije, se burla de la gente. Él vino a la casa de Arturo Villegas a comer con todos los productores tradicionales: ‘les voy a dar todo porque ustedes siempre me han acompañado’, les dijo mientras tomaba mate cocido con tortilla. Desde que yo dije que estoy con Sergio Massa, no les atiende ni el teléfono. Fueron a ver al Ministro, Javier Tineo y Jorge Salomón les dijeron: ‘No, ustedes están con Minuzzi’.
Además de lo que nos comenta… ¿Cuáles son sus diferencias más marcadas con el Gobernador?
Para Beder, el radicalismo es el ébola o la peste, vos viste cómo los bastardea. Para mi no, yo hace siete años que tengo una alianza programática en Arauco con la UCR. Tenemos al Diputado Erasmo Herrera, dos concejales, directores, secretarios, tenemos una acuerdo intacto con el radicalismo.
Sin embargo, Héctor Olivares ya ‘juega para otro lado’…
Olivares representa el 2% del radicalismo en Arauco, entró como concejal nuestro, nunca salió solo, nunca ganó nada. Que no te quepan dudas que en Arauco, el peronismo de Gobierno y el radicalismo, el verdadero, tiran para el mismo lado.
Volviendo a sus diferencias con el Gobernador, ¿Usted cree que es el pionero en éxodo que se puede dar de Intendente, abriéndose del Bederismo?
Ese éxodo ya existe, ocho Intendentes ya no estámos con él. Evidentemente no compartimos la conducción ni la manera de hacer política del Gobernador. El Gobernador tiene un desprecio hacia la dirigencia del Interior y no nos vamos a quedar quietos al respecto.
En La Rioja existe una lógica bederista, donde si te alejás del Gobierno se te corta la ‘caja’. ¿Qué opina al respecto?
En cualquier lugar del mundo, eso significaría la destitución del Gobernador en dos minutos. No solo te corta la caja, te manda todo su aparato a chatajearte, amenazándote con el Tribunal de Cuentas. Ya no le tenemos miedo, vamos a cerrar el año con los Intendentes con 100 políticos con cargos Institucionales de nuestro lado.
Cuando le pedimos ‘nombres’, Minuzzi es cuidados: “yo te los daría, pero no vale la pena exponerlos y que padezcan lo que me está pasando a mi, si te puedo hablar de los Diputados Mario Guzmán Soria, Jorge Basso, Julio Díaz, Erasmo Herrera, los diputados de Castro Barros y muchos más”.
Se habla de estrategias que utilizaría el Gobernador para mantener el poder. ¿Qué opinión tiene de la Ley de Lemas?
No creo que se dé, ya no solamente que Diputados no es una Escribanía y la Ley tiene que pasar por ahí: pero suponiendo que pueda contar con el número en la Legislatura, el humor Social no se lo va a permitir, ya no tiene licencia social para nada. Beder no es candidato no porque no puede, no es candidato porque se le ocurre decir que va por la Re re y lo corren a patadas, no tiene margen.
¿Qué nos puede decir de sus enfrentamientos con Bosetti?
No es con Bosetti, no es nada personal, mi alejamiento es de Beder y él actúa como su títere. La culpa no es del chancho sino del que le da de comer. Él que lo puso y le da el poder, la cosa es Beder Herrera. Sí te puedo decir que no hay peor mochila que Bosetti, pregúntele a Basso, que el año pasado arrancó la elección con intención de voto 16%, y cuando se lo pusieron a Tití, terminó con el 8%. ‘En cada obra está voz, facturando’, en ningún lugar del mundo pasa que la familia del Ministro es la encargada de las Obras, ya lo van a investigar cuando cambie el Gobierno.
El tema del momento en la política riojana parece ser el ‘peronismo’. Algunos creen tener el peronómetro para decidir quién es y quién no es peronista… ¿Usted que nos puede decir?
Acá hay que llevarse por la realidad, y la realidad es que hicieron un acto (17 de Octubre) y no llegaron a 4.000 personas. Y eso es porque la gente considera que no este gobierno no es peronista. Beder paga todo en Negro, quincenita en negro, viviendas en negro, albañil sin aportes. Todo lo contrario a Perón; pagamos todo en Negro, eso no es peronismo eso es lo que hacía el Oligarca en contra del trabajador, eso es lo que hace Beder Herrera. La Provincia tiene de sobra recursos, pero si te pones a jugar al empresario, a criar chanchos gallinas, etc. Mirá, el Hospital de Arauco (que atiende gente de otros Departamentos y hasta de Catamarca) recibe 50.000 pesos por mes por gastos de funcionamientos, y las SAPEM reciben millones y millones y nadie las controla. Es una Locura.
Brevemente, que nos puede decir de las SAPEM…
Las SAPEM son el cáncer que tiene La Rioja, no son auto suficientes, son una vergüenza, un despilfarro de dinero. Son un cáncer.
Se acerca un año electoral. ¿Dónde se imagina una vez que termine su mandato, en el Congreso Nacional, en la Legislatura o en la Casa de las Tejas?
Te digo la verdad, no tengo candidaturas electorales en mi cabeza. He descuidado mucho mi actividad privada en estos años que me dediqué de lleno a la política. Me imagino más atendiendo las cosas que descuidé este tiempo, en la actividad Privada.
Hablando de su sucesor en Aimogasta… ¿Qué nombres tiene en la cabeza?
Todavía no se ha hablado eso, y no es algo que lo vaya a decidir yo, es algo que saldrá del consenso de nuestro espacio.
Por último, le preguntamos a Minuzzi sobre la posibilidad de Imitar a Néstor Kirchner, dejando a su pareja en el mando. Risueño, antes de que terminemos nuestra pregunta, nos machaca: “No, querés que me muera”. Luego, sin poder escapar, se refiere a Anahí Ceballos y una posible candidatura: “No hay que descartar nada, yo de Anahí Ceballos te puedo decir que tiene militancia y méritos políticos, pero eso es una decisión personal, yo no puedo opinar por ella, no corresponde. Ha hecho una excelente tarea como vice intendente, la más joven y la única que ha hecho funcionar al Concejo, a pesar de idas y venidas el Consejo siempre funcionó”.
Aclaraciones: En los nombres que le dimos a Minuzzi estaban Julio Díaz e Iván Díaz. Nos pidió ponerle a los dos 10, pero la regla básica del juego es no repetir los puntajes. Rápido de reflejos, dijo «Díaz 10 y Díaz 9». Aceptado. Cuando le dimos el nombre de Bosetti, al instante contestó: «Uno, no es político, a él lo puedo calificar como vendedor de cigarrillos».
0
0
